最有见地的党史分析辩论 温相
实在是博古通今,很多分析十分有价值。
太长了,这里无法转载,请诸君移步 飞扬军事 -> 温相专栏之党史风云 -> 【原创】毛泽东晚年的宠臣们--肃反专家康生(上)
还是忍不住贴一段(和该论题关系不大)八卦,看完他们讨论的正题后,对于这个温相不屑讨论的花边,我确认!以前其他渠道虽然说过华的身世,但都没有这么深入,翔实地讨论过毛泽东有关的政治细节问题。
“至于说到毛泽东晚年为啥最后没有把权交给四人帮而交给华国锋,个中理由不说也罢,再说这层窗户纸桶破了对他老人家的千秋名节也实在没啥好处"
毛泽东晚年错误掩盖的论调中最为常见的就是提出所谓的毛泽东时代的基本建设问题,实际上呢? a1Iqq6?
T00Q4 -b
我们不妨来看看,我先给一组数字,新中国成立到十一届三中全会召开之前,我国全部基本建设总投资是6500亿元,而大跃进直接损失是1200亿元,文革十年直接损失是5000亿元。大跃进和文革加在一起的损失一共高达6200亿元,和总投资基本相当,崇毛者经常念兹在兹的毛泽东时代的基本建设还有啥值得吹嘘的?
温相 2005-12-31 06:00
说的再彻底一点,中国共产党和中国人民没有任何地方对不起毛泽东及其后人的,试想一下,世界上有哪一个国家对一个给国家民族造成6200亿元直接经济损失、导致将近4000万人非正常死亡的领袖还能如此的长久的怀念呢? wlQ?f^)6{%
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不要跟我说毛泽东发动这两场运动的初衷如何如何的善意,请问再善意的初衷导致这样的结果,谁能理解?怎么理解?用一句初衷是好的就能解释这6200亿的损失?
首先感谢温相找了那么多资料,也解了我一些惑,李讷晚年就这么过也不错。 Np3'<zr
关于李讷文革初的表现看过些资料,不过刘家和毛家都和解了,http://news.sohu.com/20041010/n222410538.shtml,我想我们应该学习王光美、刘源同志才对,没必要对她穷追猛打。文革后连小谢、迟群都被保护过关,没有深究,那根据小谢一句话就判定她对那篇文章做了如何认真的修改,用心何其不良则证明力不足。所谓李讷同志正在修改文章一话解释成对江清的教条式回答也无不妥。据我了解李讷有奉子成婚之嫌,为此和江清关系也变坏了。那么她不见江清,而小谢用李讷正在修改文件之类说法回答江清很合理,小谢应该知道疏不间亲的道理。而李讷在修改中到底表现如何小谢如何清楚? %#abtX:d
而王江二人送文章一事《建国后毛泽东文稿》一书就有记载,如温相兄所列的资料就说明了江清对此事才负有第一位责任,周恩来年谱中也是说明这个问题,可没说李讷起了多大作用。 8A*IHpY
关于破坏,我可以举出一大堆例子说明这二十多年的失误,比如1985年我国进行过第二次工业普查,普查的数字显示在整个工业里面,中国自己提供的机器装备占全部工业设备比例的82.1%。这样的数字说明,中国基本上掌握了第二次工业革命的核心技术,主要依据和体现就是中国初步实现了装备技术的国产化,新工厂建设所需资本货物不再依赖进口,由此可以认定中国走完了西方第二次工业革命和第一次工业革命的全部里程。这个进程和贡献是毛时代打下来的,而不是邓小平复出后八年的结果,可以后呢?一九九五年第三次工业普查的时候,中国工业装备的47.1%是进口的,换言之,十年投产的新工厂主要是依靠买洋设备。从前中国人民勒紧裤带建设起来的装备工业,不仅在第三次工业革命中间得不到新的扶持和投资,而且由于政策主导方向的错误,装备工业在国内的市场份额都丧失了,不仅没有向前发展的空间,而且丧失了生存能力。 zn7]-.J5
我还可以举出例子说明中国的血汗工厂有多少,资本外流有多少,环境破坏有多厉害。列宁说“你有一千条理由支持一件事,我就可以找出一千零一个例子来反驳”,但历史进步与否关键在于抓主流,抓主要矛盾。 c"?)HQ R
能简单用以上我举的例子就把改革给一举否定吗?显然不合适,所以批毛也不要停留在罗列事实的层面上。毛泽东上台后主要精力放在解决中国国家安全问题上,包括他经济发展上的很多失误都和这有关。搞三线似乎是瞎折腾,可那是为了备战。某些事看来效益差,可是有深层原因。他虽然好大喜功,可在三峡问题上也没冒进,可见他也是得遵循客观性的。而他主观主义过头的地方可以做为反面教训来指导未来工作
要奢谈什么“从前中国人民勒紧裤带建设起来的装备工业”吗?我国人民建国三十年的埋头苦干辛辛苦苦的建设的结果被一场文革都给败光了,李先念的讲话中关于文革直接经济损失5000亿元比较全部固定资产投资还要大一块的结果,不知道你看后做何感想? 4mb}B5i
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真所谓“辛辛苦苦三十年,一夜回到解放前”。 ^D 0jW"
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改革开放尽管出现一些曲折和不足,但是,它一举扭转了中国人的肚子问题,扭转了中国人2.258亿文盲半文盲的问题,一句扭转了世界对中国“贫穷、落后”的错误认识的问题,就这三点就足以光照史册、留芳千古! LRw{RX&3o
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至于你所说的那些问题哪一点可以和毛泽东晚年犯下的巨大错误相比的?
陈伯达说:“江青是文革小组的第一首长,她的女儿(指李讷)······事实上是第二首长。”【注24】 NV|-eW g}
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堂堂中央文革第二首长在文革初期仅仅是活跃吗? H7vmmren
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【注24】:陈伯达著:《陈伯达遗稿》,天地图书出版公司1998年香港版,109页
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还是忍不住贴一段(和该论题关系不大)八卦,看完他们讨论的正题后,对于这个温相不屑讨论的花边,我确认!以前其他渠道虽然说过华的身世,但都没有这么深入,翔实地讨论过毛泽东有关的政治细节问题。
“至于说到毛泽东晚年为啥最后没有把权交给四人帮而交给华国锋,个中理由不说也罢,再说这层窗户纸桶破了对他老人家的千秋名节也实在没啥好处"
毛泽东晚年错误掩盖的论调中最为常见的就是提出所谓的毛泽东时代的基本建设问题,实际上呢? a1Iqq6?
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我们不妨来看看,我先给一组数字,新中国成立到十一届三中全会召开之前,我国全部基本建设总投资是6500亿元,而大跃进直接损失是1200亿元,文革十年直接损失是5000亿元。大跃进和文革加在一起的损失一共高达6200亿元,和总投资基本相当,崇毛者经常念兹在兹的毛泽东时代的基本建设还有啥值得吹嘘的?
温相 2005-12-31 06:00
说的再彻底一点,中国共产党和中国人民没有任何地方对不起毛泽东及其后人的,试想一下,世界上有哪一个国家对一个给国家民族造成6200亿元直接经济损失、导致将近4000万人非正常死亡的领袖还能如此的长久的怀念呢? wlQ?f^)6{%
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关于李讷文革初的表现看过些资料,不过刘家和毛家都和解了,http://news.sohu.com/20041010/n222410538.shtml,我想我们应该学习王光美、刘源同志才对,没必要对她穷追猛打。文革后连小谢、迟群都被保护过关,没有深究,那根据小谢一句话就判定她对那篇文章做了如何认真的修改,用心何其不良则证明力不足。所谓李讷同志正在修改文章一话解释成对江清的教条式回答也无不妥。据我了解李讷有奉子成婚之嫌,为此和江清关系也变坏了。那么她不见江清,而小谢用李讷正在修改文件之类说法回答江清很合理,小谢应该知道疏不间亲的道理。而李讷在修改中到底表现如何小谢如何清楚? %#abtX:d
而王江二人送文章一事《建国后毛泽东文稿》一书就有记载,如温相兄所列的资料就说明了江清对此事才负有第一位责任,周恩来年谱中也是说明这个问题,可没说李讷起了多大作用。 8A*IHpY
关于破坏,我可以举出一大堆例子说明这二十多年的失误,比如1985年我国进行过第二次工业普查,普查的数字显示在整个工业里面,中国自己提供的机器装备占全部工业设备比例的82.1%。这样的数字说明,中国基本上掌握了第二次工业革命的核心技术,主要依据和体现就是中国初步实现了装备技术的国产化,新工厂建设所需资本货物不再依赖进口,由此可以认定中国走完了西方第二次工业革命和第一次工业革命的全部里程。这个进程和贡献是毛时代打下来的,而不是邓小平复出后八年的结果,可以后呢?一九九五年第三次工业普查的时候,中国工业装备的47.1%是进口的,换言之,十年投产的新工厂主要是依靠买洋设备。从前中国人民勒紧裤带建设起来的装备工业,不仅在第三次工业革命中间得不到新的扶持和投资,而且由于政策主导方向的错误,装备工业在国内的市场份额都丧失了,不仅没有向前发展的空间,而且丧失了生存能力。 zn7]-.J5
我还可以举出例子说明中国的血汗工厂有多少,资本外流有多少,环境破坏有多厉害。列宁说“你有一千条理由支持一件事,我就可以找出一千零一个例子来反驳”,但历史进步与否关键在于抓主流,抓主要矛盾。 c"?)HQ R
能简单用以上我举的例子就把改革给一举否定吗?显然不合适,所以批毛也不要停留在罗列事实的层面上。毛泽东上台后主要精力放在解决中国国家安全问题上,包括他经济发展上的很多失误都和这有关。搞三线似乎是瞎折腾,可那是为了备战。某些事看来效益差,可是有深层原因。他虽然好大喜功,可在三峡问题上也没冒进,可见他也是得遵循客观性的。而他主观主义过头的地方可以做为反面教训来指导未来工作
要奢谈什么“从前中国人民勒紧裤带建设起来的装备工业”吗?我国人民建国三十年的埋头苦干辛辛苦苦的建设的结果被一场文革都给败光了,李先念的讲话中关于文革直接经济损失5000亿元比较全部固定资产投资还要大一块的结果,不知道你看后做何感想? 4mb}B5i
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陈伯达说:“江青是文革小组的第一首长,她的女儿(指李讷)······事实上是第二首长。”【注24】 NV|-eW g}
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